張景志：說(shuō)到創(chuàng)新，除了技術(shù)創(chuàng)新，還有一個(gè)非常關(guān)鍵的，就是創(chuàng)新的基礎(chǔ)。這個(gè)創(chuàng)新的基礎(chǔ)在于中國(guó)的水務(wù)設(shè)施包括其他的市政公用設(shè)施，僅用總量來(lái)量化，全球確實(shí)做到最大。那么下一步在這個(gè)量的基礎(chǔ)上，如何能使質(zhì)有所提升——這是我們創(chuàng)新的基礎(chǔ)。另外還有一個(gè)創(chuàng)新的方向，這也就涉及政策的創(chuàng)新和機(jī)制的創(chuàng)新。我國(guó)改革進(jìn)入了深水區(qū)，環(huán)保行業(yè)、水務(wù)行業(yè)的創(chuàng)新一定程度上也進(jìn)入深水區(qū)，就必然涉及到政策和機(jī)制的創(chuàng)新。今天探討服務(wù)模式的創(chuàng)新，無(wú)論是PPP還是第三方治理，都離不開政策的創(chuàng)新和機(jī)制的創(chuàng)新。

針對(duì)第三方治理，實(shí)際上這里面也突出了一個(gè)核心問(wèn)題：這個(gè)第三方的背后一定是幾個(gè)第三方。也就是針對(duì)不同的對(duì)象這里面引進(jìn)幾個(gè)不同的第三方。那么，我們作為一個(gè)環(huán)境服務(wù)的提供商，政府購(gòu)買環(huán)境服務(wù)，老百姓監(jiān)督環(huán)境服務(wù)，這是一個(gè)三方的結(jié)構(gòu)，這個(gè)三方的結(jié)構(gòu)怎么去實(shí)現(xiàn)?這里面涉及到N多個(gè)第三方，政府從N多個(gè)第三方購(gòu)買相應(yīng)的環(huán)境服務(wù)。

環(huán)境服務(wù)的第三方很多，特別是工業(yè)園區(qū)的環(huán)境服務(wù)，因?yàn)楣�業(yè)園區(qū)的治污責(zé)任不在工業(yè)企業(yè)，而在園區(qū)的政府，治污主體的責(zé)任也發(fā)生了轉(zhuǎn)變。如果工業(yè)園區(qū)要達(dá)到一個(gè)好的治理效果，實(shí)現(xiàn)資源化效果，那么第三方治理模式，一定是必不可少的。在第三方治理模式下，工業(yè)園區(qū)的環(huán)境不僅涉及整個(gè)園區(qū)內(nèi)，而且涉及從園區(qū)內(nèi)的企業(yè)到園區(qū)，從園區(qū)到園區(qū)的周邊水體，從園區(qū)的周邊水體到這個(gè)區(qū)域所在的環(huán)境容量，這就需要一攬子、系統(tǒng)的環(huán)境服務(wù)模式，既包括環(huán)境服務(wù)的治理模式，也包括環(huán)境服務(wù)的建設(shè)模式，同樣也包括水、固、氣等一體化的治理模式，從而構(gòu)成一個(gè)在第三方治理模式主導(dǎo)下工業(yè)園區(qū)全面解決的環(huán)境服務(wù)模式。在這種情況下，企業(yè)要拓展這個(gè)領(lǐng)域，必須創(chuàng)新服務(wù)模式，為客戶提供一攬子、針對(duì)性的環(huán)境綜合治理服務(wù)。在模式的創(chuàng)新基礎(chǔ)之上，技術(shù)創(chuàng)新至關(guān)重要。因?yàn)楣�業(yè)園區(qū)污水跟市政污水的差別很大，對(duì)于市政污水的處理目前不存在技術(shù)障礙，但對(duì)于工業(yè)污水而言，尤其是我們今天發(fā)展的工業(yè)都是能源化工為主的油化工、鹽化工、煤化工，在處理技術(shù)上國(guó)內(nèi)甚至是國(guó)際都普遍需要?jiǎng)?chuàng)新，所以說(shuō)今天工業(yè)園區(qū)面臨的創(chuàng)新問(wèn)題，是一個(gè)全球性的問(wèn)題。當(dāng)然，發(fā)達(dá)國(guó)家在這方面的技術(shù)壓力很小，而包括中國(guó)在內(nèi)的發(fā)展中國(guó)家必須要花大力氣地予以創(chuàng)新，予以解決。

水工業(yè)市場(chǎng)：除了商業(yè)模式的創(chuàng)新，技術(shù)創(chuàng)新對(duì)環(huán)保行業(yè)和水務(wù)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展至關(guān)重要。企業(yè)在技術(shù)創(chuàng)新方面做出了怎樣的努力?取得了哪些成就與經(jīng)驗(yàn)?

張景志：桑德是民營(yíng)企業(yè)，正是因?yàn)檫@個(gè)民營(yíng)的身份，我們對(duì)創(chuàng)新的感觸特別深。桑德成立于1993年，當(dāng)時(shí)國(guó)外的一些水務(wù)企業(yè)，比如威立雅已經(jīng)進(jìn)入中國(guó)。那么國(guó)外的水務(wù)企業(yè)有品牌、技術(shù)優(yōu)勢(shì)以及成熟的商業(yè)模式。另一方面，國(guó)資水務(wù)作為“共和國(guó)的長(zhǎng)子”，也擁有自己的一些優(yōu)勢(shì)。相比之下，作為民營(yíng)企業(yè)，要取得發(fā)展就得靠創(chuàng)新。

創(chuàng)業(yè)至今，桑德之所以能成為行業(yè)的領(lǐng)軍企業(yè)，不僅在于桑德創(chuàng)始人文一波的堅(jiān)持，在創(chuàng)業(yè)過(guò)程中會(huì)碰到各種困難，在這種情況下貴在堅(jiān)持;更在于桑德在發(fā)展中，一直堅(jiān)持“創(chuàng)新無(wú)止境”。創(chuàng)新可以讓企業(yè)活得更好，產(chǎn)品做得更好。創(chuàng)新也正是桑德發(fā)展過(guò)程中的一個(gè)基因。總結(jié)來(lái)講，這個(gè)創(chuàng)新是基于幾個(gè)層面的創(chuàng)新：首先是戰(zhàn)略層面的創(chuàng)新。桑德在同行業(yè)企業(yè)當(dāng)中，無(wú)論是戰(zhàn)略布局，還是業(yè)務(wù)方向，向前走的每一步都是超前的。其次是微創(chuàng)新。做環(huán)保行業(yè)的人都明白，出現(xiàn)一個(gè)顛覆性的技術(shù)、顛覆性的商業(yè)模式、顛覆性的產(chǎn)品，縱然我們都在努力，難度還是比較大的，但從微創(chuàng)新角度考慮，很容易就能做到。第三，創(chuàng)新不是為了創(chuàng)新而創(chuàng)新。創(chuàng)新表面上是在變化，但本質(zhì)上是要追求不再變化，要堅(jiān)持沿著自己的思路做事。比如小城鎮(zhèn)污水處理，規(guī)模小而且分散，不具備規(guī)模效應(yīng)，大型城市的水處理工藝搞微創(chuàng)新放到鄉(xiāng)鎮(zhèn)肯定不行。2005年，桑德研究了一套名為SMART的新技術(shù)，這在鄉(xiāng)鎮(zhèn)領(lǐng)域是走得靠前的。再比如桑德作為一個(gè)民營(yíng)企業(yè)進(jìn)入環(huán)衛(wèi)領(lǐng)域，從事垃圾清掃、收集、中轉(zhuǎn)，掌握了“入口端”，能取得今天的成功是順勢(shì)而為，做一些相應(yīng)的創(chuàng)新。而創(chuàng)新的背后一定是要深刻把握這個(gè)行業(yè)發(fā)展的規(guī)律，過(guò)早地違背這個(gè)規(guī)律，創(chuàng)新就不能予以實(shí)踐;而滯后行業(yè)發(fā)展的規(guī)律，創(chuàng)新則已失去意義。所以，一定要把握行業(yè)發(fā)展的規(guī)律，做順勢(shì)而為的創(chuàng)新。

既要?jiǎng)?chuàng)新，又不能盲目創(chuàng)新。不是任何一個(gè)企業(yè)都適合創(chuàng)新，也不是任何一個(gè)企業(yè)都能禁得起創(chuàng)新，最好做微創(chuàng)新。微創(chuàng)新再往前走一步，就是顛覆性創(chuàng)新、革命性創(chuàng)新。以膜應(yīng)用為例，未來(lái)革命性的水處理技術(shù)，一定是非膜技術(shù)。我認(rèn)為，這樣的創(chuàng)新是顛覆性的，所以，企業(yè)的創(chuàng)新一定是分批次、分階段、分個(gè)性的，不能盲目創(chuàng)新。

水工業(yè)市場(chǎng)：中國(guó)環(huán)保行業(yè)和水務(wù)產(chǎn)業(yè)的現(xiàn)狀如何?存在哪些機(jī)遇和挑戰(zhàn)?業(yè)內(nèi)企業(yè)應(yīng)如何進(jìn)行戰(zhàn)略調(diào)整和創(chuàng)新才能適應(yīng)新的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)需求?

張景志：中國(guó)環(huán)保行業(yè)和水務(wù)產(chǎn)業(yè)存在以下幾個(gè)機(jī)遇，第一個(gè)機(jī)遇就是中國(guó)經(jīng)濟(jì)水平發(fā)展到今天，環(huán)保產(chǎn)業(yè)成為了國(guó)家戰(zhàn)略性的支柱產(chǎn)業(yè)，成為了經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型的拉動(dòng)產(chǎn)業(yè)，這是機(jī)遇之一。那么機(jī)遇之二，我認(rèn)為就是中國(guó)的水處理已經(jīng)進(jìn)入從無(wú)害化到資源化的發(fā)展階段。桑德長(zhǎng)期致力于廢物資源化和環(huán)境資源的可持續(xù)發(fā)展，主營(yíng)業(yè)務(wù)為固廢處理處置工程系統(tǒng)集成和特定地區(qū)市政供水、污水處理項(xiàng)目的投資及運(yùn)營(yíng)服務(wù)。目前桑德的水務(wù)業(yè)務(wù)是在香港上市，固體廢棄物業(yè)務(wù)是在國(guó)內(nèi)上市，由這兩個(gè)上市公司分別承擔(dān)相應(yīng)的業(yè)務(wù)。為適應(yīng)新形勢(shì)，抓住新機(jī)遇，下一步我們將運(yùn)用互聯(lián)網(wǎng)思維從縱、橫兩個(gè)方向努力，把水務(wù)和固廢打造成一個(gè)綜合性的平臺(tái)公司，同時(shí)打通上下游產(chǎn)業(yè)鏈，也就是橫是一個(gè)平臺(tái)公司，縱是一個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈。

所謂互聯(lián)網(wǎng)思維，我認(rèn)為有幾個(gè)最主要的特點(diǎn)，第一個(gè)特點(diǎn)就是一種規(guī)模效益，比如小米手機(jī)開始可能并不掙錢，靠其他掙錢，靠規(guī)模效益掙錢，而這個(gè)規(guī)模效益在水務(wù)行業(yè)同樣有所體現(xiàn)，水務(wù)行業(yè)實(shí)際上不是暴利行業(yè)，而是保本微利的行業(yè)，所以，規(guī)模效益非常重要。而且水務(wù)行業(yè)的密集度非常，在這種情況下，需要通過(guò)多種方式，并購(gòu)當(dāng)然是很主要的一種方式，PPP合作也是一種方式，使行業(yè)規(guī)模做大，最后獲取規(guī)模效益，這是互聯(lián)網(wǎng)思維的第一個(gè)特點(diǎn)，當(dāng)然桑德也是照此思路獲取發(fā)展。第二個(gè)特點(diǎn)就是通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)可以集成各種自己不具有的資源，比如資金資源、技術(shù)資源。包括今天的PPP，實(shí)際上PPP模式也是在集成各方資源，第三方治理政府也是在集成第三方甚至多方的相關(guān)資源，包括現(xiàn)在的跨界經(jīng)營(yíng)也是互聯(lián)網(wǎng)思維的一個(gè)典型體現(xiàn)。第三個(gè)特點(diǎn)是企業(yè)的學(xué)習(xí)能力、創(chuàng)新能力以及合作能力要非常強(qiáng)，才能生存并取得發(fā)展。第四個(gè)特點(diǎn)是統(tǒng)籌一條線，服務(wù)一條線，要通過(guò)資源的整合，服務(wù)到位。也就是說(shuō)，我們從環(huán)保產(chǎn)業(yè)的入口到最后的終端要有一個(gè)全產(chǎn)業(yè)鏈的服務(wù)，為客戶提供一攬子服務(wù)。

可以說(shuō)，互聯(lián)網(wǎng)給環(huán)保行業(yè)提供了一個(gè)極大的資源整合的機(jī)會(huì)和平臺(tái)。與很多互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)一樣，哪家環(huán)保企業(yè)的集成能力強(qiáng)，其獲勝的機(jī)率一定大。如何集成?只要你有能力把各種優(yōu)勢(shì)資源整合起來(lái)，形成很好的系統(tǒng)集成，你就是行業(yè)的大佬。我們也希望運(yùn)用互聯(lián)網(wǎng)思維，和業(yè)內(nèi)同行一起加強(qiáng)合作，優(yōu)勢(shì)互補(bǔ)，共同把蛋糕做大，實(shí)現(xiàn)共贏。

水工業(yè)市場(chǎng)：對(duì)于未來(lái)20年中國(guó)環(huán)保行業(yè)及水務(wù)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，您有怎樣的希望、期待和展望?

張景志：我們以前所做的工作是無(wú)害化工作，西醫(yī)的工作，我們進(jìn)一步要做的是資源化的工作和清潔生產(chǎn)的工作，從源頭做起的工作，那么就進(jìn)入一個(gè)中醫(yī)系統(tǒng)，所以我相信中國(guó)水務(wù)產(chǎn)業(yè)的創(chuàng)新未來(lái)將進(jìn)入一個(gè)全方位、系統(tǒng)的中醫(yī)時(shí)代。