“下一個(gè)十年——2015中美韓凈水市場峰會(huì)”于3月25-26日在上海浦西洲際酒店隆重召開。本次峰會(huì)活動(dòng)規(guī)模盛大空前，共有來自全球10余個(gè)國家及兩岸三地近200家企業(yè)和20多家權(quán)威機(jī)構(gòu)，約300多位貴賓參加。會(huì)后，與會(huì)代表接受媒體訪問。
采訪時(shí)間：2015年3月25日
采訪嘉賓：GE水處理集團(tuán)大中華區(qū)總裁吳大偉
【搜狐焦點(diǎn)家居】：GE水處理主要涉及哪些方面的水處理業(yè)務(wù)？
【吳大偉】：水處理我們主要的業(yè)務(wù)是兩大部分，一大部分是化學(xué)藥劑，主要是針對(duì)不同用途的水，包括像冷凝系統(tǒng)、冷卻系統(tǒng)里面的添加劑，緩蝕組構(gòu)、微生物，包括工藝上的添加劑或者化工原料的添加劑等等，這是一類。另外一類是基于膜過濾的設(shè)備以及系統(tǒng)，其中涵蓋了我們家用膜系統(tǒng)，這是大概的業(yè)務(wù)構(gòu)成。
談到家用飲水系統(tǒng)我們想做到一個(gè)什么程度，這里面我稍微說明一下。家用飲水機(jī)系統(tǒng)大體上分成兩類技術(shù)，一類是膜技術(shù)，最核心的就是里面的芯，不管是過濾機(jī)器的流量還是設(shè)計(jì)原理，最后過濾的等級(jí)一定是由它這個(gè)芯決定的。所以芯是技術(shù)的核心。另外一部分就是本身機(jī)器的設(shè)計(jì)，包括其他的一些技術(shù)，會(huì)影響它的膜過濾的綜合效能，包括回收率、流量、壓差，壓差和壓力很大程度上決定了這個(gè)設(shè)備的價(jià)格。另外一個(gè)能耗，在膜芯上GE有非常獨(dú)特的技術(shù)，我們現(xiàn)在根據(jù)過濾孔徑的等級(jí)以及壓力、流量，將膜芯產(chǎn)品分成三類。一類就是我們常規(guī)的反滲透，大概的壓力在7、8公斤這樣。此外我們有非常優(yōu)良的低壓產(chǎn)品，可以產(chǎn)生同樣水的同時(shí)讓泵的壓力比較低，這時(shí)候泵的造價(jià)會(huì)比較低。同時(shí)我耗電量比較少，鹽的去除率不受影響，比正常的反滲透的流量大很多，這個(gè)時(shí)候系統(tǒng)和設(shè)備造價(jià)會(huì)比較經(jīng)濟(jì)。這是我們目前大力推廣的產(chǎn)品，也是我們看到增長最快、需求最快的一個(gè)產(chǎn)品。
【搜狐焦點(diǎn)家居】：這是一個(gè)成熟的濾芯還是就是膜？
【吳大偉】：主要是基于膜技術(shù)。總體上來說它的技術(shù)控制難度和生產(chǎn)膜片的技術(shù)難度差別非常大，這里面最大的技術(shù)難度在于生產(chǎn)膜片，技術(shù)含量非常高，有很多的研發(fā)在里面，同時(shí)設(shè)備一次性投資非常高。這個(gè)設(shè)備有很多的技術(shù)上的應(yīng)用，能保證連續(xù)高速生產(chǎn)，這是一個(gè)難點(diǎn)，其實(shí)也是門檻。所以大家可以看到能生產(chǎn)好的膜片的企業(yè)并不是特別多。
我們現(xiàn)在還有一款超低壓的膜產(chǎn)品，通量非常大，操作壓力非常低，我們能看到日益增加的對(duì)這個(gè)產(chǎn)品的要求，你可以用比較低的壓力的泵產(chǎn)生很大量的水，大幅度地提高單位體積飲水機(jī)采水的效率，而且可以看到它泵的壓力比較低，所以它的制造成本會(huì)大幅度下降。同時(shí)我們的拖延率會(huì)稍稍降低一點(diǎn)，但是完全不影響我們的水質(zhì)控制。這個(gè)產(chǎn)品我們認(rèn)為它在未來是非常有發(fā)展前景的，因?yàn)樗鼛讉�(gè)特點(diǎn)。低壓、大流量而且良好的水質(zhì)，這個(gè)也是我們目前在推廣的一款產(chǎn)品，可以看到非常好的需求。
在這三款產(chǎn)品之外，我們最近推出了納濾產(chǎn)品，它的特點(diǎn)是對(duì)離子的去除有選擇性的，一般首先會(huì)去除二價(jià)離子，對(duì)一價(jià)離子保留的比例是比較高的。大家知道用反滲透膜來脫除離子以及水里面的大分子的有害物質(zhì)，比如說像抗生素、激素、化肥、農(nóng)藥，這是非常必要的，甚至包括重金屬，這些東西通過我們高溫消毒煮沸也是去除不了的�，F(xiàn)在比較困難的是由于中國的發(fā)展，在一些流域包括水源地保護(hù)并不是特別到位，我們的一些污染物其實(shí)已經(jīng)不同程度上進(jìn)到了我們飲用水的系統(tǒng)里面。作為飲用水怎么達(dá)到一個(gè)安全的水平呢？我們目前看到的反滲透是一個(gè)最有效的去除方式，同時(shí)納濾也是一個(gè)非常有效的去除方式，納濾的過濾孔徑足夠可以把這些大分子重金屬的離子去除。納濾的對(duì)二價(jià)離子以及一些大的有機(jī)分子集團(tuán)去除率非常高，像硫酸鈉包括硫酸鎂等等這些東西的去除率可以達(dá)到98%以上，非常高。但是它的一價(jià)離子透過率也比較高，比較好的納濾膜它的一價(jià)離子的透過率可以做到70甚至更高，我們一直倡導(dǎo)飲用水要有一個(gè)健康的飲用水，里面還是要含有某些離子的，不能把所有的離子全部去掉，變成蒸餾水，這樣人長期飲用還是有一些問題的。納濾有一個(gè)好處，它把二價(jià)離子以及里面的一些有害大的有機(jī)分子以及分子集團(tuán)去除，但是一價(jià)離子透過率比較高，所以水里面還會(huì)保留。比如我們常規(guī)的氯化鈉，包括像氯化鉀，這些一價(jià)離子以及鹽類在里面，這個(gè)對(duì)人體的健康程度是要比單純的反滲透好，因?yàn)樗Ａ袅艘徊糠治覀兂Ｓ玫柠}類，這也是一個(gè)新的發(fā)展趨勢，所以我們現(xiàn)在已經(jīng)有非常成熟的納濾產(chǎn)品，我相信也會(huì)被很多廠家所采用。這是我們的膜技術(shù)，剛才我提到的這四類產(chǎn)品，包括研發(fā)、性能提升以及進(jìn)一步地發(fā)展。
膜之外其實(shí)就是整機(jī)，整機(jī)我們依然還面臨一個(gè)問題，家用整機(jī)我們現(xiàn)在看到市場產(chǎn)品也很多，近幾年技術(shù)說也有長足的進(jìn)步，但是我們依然可以看到整機(jī)面臨的挑戰(zhàn)。首先流量普遍都不大，這里面受很多的制約，包括受泵的制約，包括受整個(gè)體積的制約以及自來水流量的制約。再加上膜不能做得太大，做得太大成本就很高，做小流量不夠，所以大家可以看到我們飲水機(jī)每分鐘的采水率和自來水龍頭是不一樣的，差別蠻大的。流量這是一個(gè)挑戰(zhàn)，需要有進(jìn)一步地提升。另外一個(gè)挑戰(zhàn)很重要一點(diǎn)是回收率，大家如果自己家用過都知道，你即使不排到下水道，用一個(gè)大的桶接，以后洗菜用，其實(shí)也不太方便，因?yàn)槟阍倥粋�(gè)容器回收拿回來也要有一個(gè)儲(chǔ)存的空間。比較好的系統(tǒng)它的回收率可以做得很高，必須我們自己研發(fā)出來的系統(tǒng)可以做到70%甚至80%，這個(gè)技術(shù)是非常領(lǐng)先的，我們也有自己的專利技術(shù)。還有一些離子的現(xiàn)在上，這里面也有很多的技術(shù)，也可以通過我們的整機(jī)系統(tǒng)而不是通過單純的膜片來實(shí)現(xiàn)。還有其他的一些綜合性的降低成本的措施，都體現(xiàn)在整機(jī)的制造技術(shù)里面。在這方面我們也有很多我們的核心技術(shù)。當(dāng)然我們現(xiàn)在并不從事制造，因?yàn)槲覀兡壳暗漠a(chǎn)品主要是集中在工業(yè)部分，在家用這部分我們現(xiàn)在主要以銷售我們的膜片為主，同時(shí)我們會(huì)給我們的膜片購買商提供相應(yīng)的用膜片卷式膜的技術(shù)指導(dǎo)，同時(shí)我們會(huì)有一些伙伴，向他提供我們制造整機(jī)的專利技術(shù)。家用這部分我們目前在兩方面做，一方面我們?nèi)ネ茝V我們的膜芯，剛才提到的四種技術(shù)。另外我們實(shí)際上也在推廣我們的飲水機(jī)的專利技術(shù)，給我們國內(nèi)的制造商，我們是這樣的策略。
【搜狐焦點(diǎn)家居】：RO反滲透膜和納濾是兩個(gè)技術(shù)流派，或者在市場上存在競爭關(guān)系的兩個(gè)領(lǐng)域。我們這邊會(huì)有側(cè)重嗎？還是整機(jī)客戶需要什么我們就提供什么？
【吳大偉】：這兩部分我們都有非常成熟而且非常先進(jìn)的技術(shù)，具體選擇反滲透還是納濾來作為整機(jī)OEM制造商的選項(xiàng)，是整機(jī)制造商的選擇，另外也取決于它客戶的需求。其實(shí)這兩部分是并行的產(chǎn)品，在不同的地區(qū)可能會(huì)有不同的選擇，但是總的來說一般不會(huì)一家里面用一臺(tái)納濾的飲水機(jī)又有一臺(tái)反滲透的飲水機(jī)。如果擔(dān)心水里面有一些污染物，他對(duì)鹽沒有任何要求，他其實(shí)可以選擇納濾，納濾可以把這些大分子污染物去除得非常好，鹽可以保存在水里面沒有問題。有的地方覺得我既有鹽的問題，雖然鹽沒有高到讓你不舒服的程度，但是你覺得去除鹽口味會(huì)更好。同時(shí)去除一些你認(rèn)為危險(xiǎn)的東西，可能會(huì)選擇反滲透。
【搜狐焦點(diǎn)家居】：從您接觸整機(jī)企業(yè)的角度來講，您覺得中國市場更認(rèn)哪一種？
【吳大偉】：我看到的目前國內(nèi)的主流還是反滲透，但是我們能看到納濾的快速成長，這和納濾有一些額外的優(yōu)點(diǎn)有關(guān)系，首先它的回收率比較高。第二，納濾運(yùn)行的壓力比較低。第三，納濾的通量比較大。它有它的精密性在里面。
【吳大偉】：納濾的更高一些，這個(gè)可能和你系統(tǒng)的設(shè)計(jì)不同會(huì)不一樣，甚至可以達(dá)到90%或者80%多。回收率不是絕對(duì)的數(shù)值。從系統(tǒng)對(duì)污染的平衡角度來講，你系統(tǒng)的回收率設(shè)計(jì)得越高，會(huì)導(dǎo)致你污染的趨勢會(huì)加重，也就是說你膜的壽命會(huì)下降。最后你要平衡一下，我是用很高的回收率，膜可能只有比較短的壽命，還是說我膜的壽命比較均衡比較長，但是我回收率偏低，這個(gè)始終是存在的。有的時(shí)候很難單純說回收率高好還是低好，我一般講你要一個(gè)相對(duì)來說可操作的回收率，膜的壽命我們是可以容忍的，這個(gè)時(shí)候回收率比較穩(wěn)定，我們認(rèn)為是一個(gè)可操作的回收率。我剛才指的回收率是指穩(wěn)定運(yùn)行的條件下我們可以做到這么高的回收率。最后回收率要放在壽命允許的范圍之內(nèi)。
【搜狐焦點(diǎn)家居】：對(duì)于產(chǎn)品的制造環(huán)節(jié)，GE是否具備自己的優(yōu)勢？比如智能制造？
【吳大偉】：作為產(chǎn)品的提供方，制造是很重要的環(huán)節(jié)，當(dāng)然制造分成很多環(huán)節(jié)，有些制造是委托制造，自己集成組裝，也有自己做一部分制造同時(shí)自己組裝，甚至有可能我制造一些核心部件，集成組裝委托別人，很多的業(yè)務(wù)模式。像耐克、阿迪達(dá)斯甚至蘋果的產(chǎn)品，可以看到不同的業(yè)務(wù)模式。毫無疑問的一點(diǎn)，我們的技術(shù)、產(chǎn)品、產(chǎn)品性能在制造環(huán)節(jié)是非常重要的，我們?cè)谥圃焐掀鋵?shí)也采用很多先進(jìn)的技術(shù)，從管理、監(jiān)控到檢驗(yàn)還有其他數(shù)字化的技術(shù)，包括互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)，這個(gè)我們都是大量采用的，還有一些IT技術(shù)。應(yīng)該說我們的制造技術(shù)也是和全世界最先進(jìn)的理念和技術(shù)密切相關(guān)的，我們隨時(shí)采用最先進(jìn)的制造技術(shù)，保證我們技術(shù)領(lǐng)先的同時(shí)，從產(chǎn)品的質(zhì)量以及方方面面的要求上能夠滿足客戶的要求。
【搜狐焦點(diǎn)家居】：我們現(xiàn)在主要是做供應(yīng)商還是我們會(huì)有自己的產(chǎn)品直接鋪向消費(fèi)者呢？
【吳大偉】：我們目前在家用飲水機(jī)上不直接生產(chǎn)，我們目前是提供膜片，然后有其他的膜片卷制商卷制成小膜，提供給家用飲水機(jī)的集成商。同時(shí)我們會(huì)提供一些相應(yīng)的專利技術(shù)給我們家用水飲水機(jī)的制造商，包括提供我們的卷式膜的OEM商提供必要的技術(shù)，怎么樣能卷出來最好的膜，還有其他一些相應(yīng)的技術(shù)支持。
GE水處理吳大偉：膜技術(shù)產(chǎn)品為家用水處理添膜芯
