本期導(dǎo)語(yǔ)
8月14日,中國(guó)城市規(guī)劃設(shè)計(jì)研究院水務(wù)與工程院副院長(zhǎng)謝映霞，中冶京誠(chéng)工程技術(shù)有限公司副總經(jīng)理李躍飛接受中國(guó)政府網(wǎng)和《新華訪談》專(zhuān)訪,解讀推進(jìn)城市地下綜合管廊建設(shè)。
[主持人]
各位網(wǎng)友大家好，歡迎您收看國(guó)策政策中國(guó)政府網(wǎng)和《新華訪談》的聯(lián)合在線訪談。國(guó)務(wù)院辦公廳近日印發(fā)《關(guān)于推進(jìn)城市地下綜合管廊建設(shè)的指導(dǎo)意見(jiàn)》，部署推進(jìn)城市地下綜合管廊建設(shè)工作。今天我們邀請(qǐng)到中國(guó)城市規(guī)劃設(shè)計(jì)研究院水務(wù)與工程院副院長(zhǎng)謝映霞、中冶京誠(chéng)工程技術(shù)有限公司副總經(jīng)理李躍飛做客直播間，為大家來(lái)解讀推進(jìn)城市地下綜合管廊建設(shè)的相關(guān)內(nèi)容，歡迎兩位。[ 2015-08-14 14:15 ]
[中國(guó)城市規(guī)劃設(shè)計(jì)研究院水務(wù)與工程院副院長(zhǎng) 謝映霞]
各位網(wǎng)友，大家下午好。[ 2015-08-14 14:15 ]
[中冶京誠(chéng)工程技術(shù)有限公司副總經(jīng)理 李躍飛]
大家好。[ 2015-08-14 14:26 ]
[主持人]
我們的網(wǎng)友看到《意見(jiàn)》之后，首先對(duì)于名詞“地下綜合管廊建設(shè)”產(chǎn)生了非常濃厚的興趣，因?yàn)榇蠹覍?duì)地下管網(wǎng)是非常熟悉也是非常關(guān)注的。就想知道這次意見(jiàn)提出的管廊和管網(wǎng)之間到底有什么樣的區(qū)別？[ 2015-08-14 14:26 ]
[李躍飛]
我先來(lái)給各位網(wǎng)友解答一下。地下管網(wǎng)跟我們的日常生活息息相關(guān)，大家都能很容易理解。地下綜合管廊通俗講是地下管網(wǎng)里比較高大上的一項(xiàng)新的技術(shù)。從技術(shù)角度來(lái)講，相當(dāng)于我們以地下結(jié)構(gòu)空間作為一個(gè)載體，實(shí)現(xiàn)我們?nèi)粘Ｉ町?dāng)中所能碰到的地下的水、電、熱等各類(lèi)管線集中在這個(gè)結(jié)構(gòu)空間里，輻射建設(shè)。兩者比較大的區(qū)別就在于原來(lái)傳統(tǒng)認(rèn)識(shí)的地下管網(wǎng)都是分散的單根管線的建設(shè)模式，埋在土里。綜合管廊就是管線，也有專(zhuān)家稱(chēng)為管線地下高速公路，它有了一個(gè)自己專(zhuān)屬的空間。[ 2015-08-14 14:26 ]
[主持人]
能不理解原來(lái)是分散的，比如水、氣是分散的，現(xiàn)在都是放在一起�？梢赃@么理解嗎？[ 2015-08-14 14:27 ]
[李躍飛]]
可以這么理解。綜合管廊一方面是解決了原來(lái)分散的輻射方式，現(xiàn)在是集約輻射，這樣可以節(jié)約地下周邊空間，對(duì)于管線運(yùn)營(yíng)維護(hù)管理都有很大的好處。[ 2015-08-14 14:27 ]
[謝映霞]
我們知道，維持城市正常運(yùn)轉(zhuǎn)的有一個(gè)龐大的地下空間的設(shè)施，包括供應(yīng)供水、供電、燃起供熱和排水。以前每個(gè)專(zhuān)業(yè)都有自己的管線，都是直埋在地下。以前電線都是掛在電線桿上，甚至有些管線是架空的。所以它也是隨著技術(shù)的進(jìn)步，隨著城鎮(zhèn)化的發(fā)展，逐步發(fā)展的，一開(kāi)始是架空的一些線路，后來(lái)就是地下直埋，現(xiàn)在發(fā)展到放在一個(gè)地下的空間里，放在一個(gè)走廊里，把所有的管線都放在一起，這樣便于檢修，從安全角度講也比較安全，避免經(jīng)常的“馬路拉鏈”，這個(gè)專(zhuān)業(yè)要增容，那個(gè)專(zhuān)業(yè)要影響，就避免這樣一些事情。[ 2015-08-14 14:27 ]
[主持人]
所以網(wǎng)友非常感興趣的一個(gè)話題就是新一輪的地下管網(wǎng)建設(shè)怎么開(kāi)啟？怎么建設(shè)？和既有的地下管網(wǎng)設(shè)施怎么銜接？[ 2015-08-14 14:36 ]
[李躍飛]
2013年時(shí)，國(guó)務(wù)院發(fā)了一個(gè)關(guān)于加強(qiáng)基礎(chǔ)設(shè)施的文件，2014年又發(fā)了一個(gè)加強(qiáng)城市地下管線的文件。最近又發(fā)了關(guān)于加強(qiáng)地下綜合管廊建設(shè)的指導(dǎo)意見(jiàn)。隨著這幾個(gè)文件的連續(xù)發(fā)布，而且每個(gè)文件的發(fā)布越來(lái)越具體明確。其實(shí)我認(rèn)為新一輪的地下管網(wǎng)的建設(shè)，尤其是綜合管廊的建設(shè)我認(rèn)為已經(jīng)開(kāi)啟了。住建部在今年已經(jīng)實(shí)施了綜合管廊建設(shè)的十個(gè)試點(diǎn)城市，以十個(gè)試點(diǎn)城市帶動(dòng)，從我們現(xiàn)在了解到的，全國(guó)各地對(duì)于綜合管廊的規(guī)劃、設(shè)計(jì)、建設(shè)基本上已經(jīng)看到一波熱潮很快就會(huì)到來(lái)。所以我認(rèn)為開(kāi)啟地下管網(wǎng)建設(shè)，隨著這幾個(gè)文件的發(fā)布已經(jīng)啟動(dòng)了。[ 2015-08-14 14:37 ]
[李躍飛]
建設(shè)這一塊，幾個(gè)文件里對(duì)地下管網(wǎng)、管廊建設(shè)提出了明確的指導(dǎo)意見(jiàn)，首先是責(zé)任主體的明確。地下綜合管廊建設(shè)目標(biāo)的明確。另外就是在建設(shè)過(guò)程當(dāng)中，很多注意事項(xiàng)的明確，都做了非常詳細(xì)的指導(dǎo)。我想怎么建也在這幾個(gè)文件里充分體現(xiàn)。當(dāng)然，主管部門(mén)，比如住建部也在積極對(duì)這幾個(gè)文件的實(shí)施和落地，以及綜合管廊建設(shè)試點(diǎn)城市的開(kāi)展在做積極工作。從我們的規(guī)劃、設(shè)計(jì)、施工、投資、運(yùn)營(yíng)都積極參與到這一波新的地下管網(wǎng)和綜合管廊建設(shè)過(guò)程中來(lái)。[ 2015-08-14 14:37 ]
[謝映霞]
國(guó)務(wù)院這幾個(gè)文件，從2013年開(kāi)始，一直到2015年，每年都發(fā)布了關(guān)于地下設(shè)施指導(dǎo)意見(jiàn)。中央的態(tài)度是非常明確的，積極推動(dòng)大家看不見(jiàn)得地下良心工程的建設(shè)。所以出臺(tái)了一系列文件，給出了很明確的方向。但是任何一個(gè)工程的建設(shè)都是要方方面面共同努力的，真正實(shí)施起來(lái)還有很多難度，要從很多方面把好每一個(gè)環(huán)節(jié)。首先要有一個(gè)比較好的規(guī)劃。如果前期沒(méi)有一個(gè)很好的規(guī)劃，你都不知道在哪兒建，為什么要建，怎么建更合理，從一開(kāi)始就等于先天不足了。所以前期一定要做一個(gè)好的規(guī)劃。光有規(guī)劃還不行，主要還是落實(shí)。所以建設(shè)中，包括建設(shè)標(biāo)準(zhǔn)、建設(shè)質(zhì)量、施工等每個(gè)環(huán)節(jié)。建好以后還有維護(hù)、運(yùn)營(yíng)等方面也要有很多制度和機(jī)制來(lái)保證。建好以后，哪些管子能入廊，哪些管線暫時(shí)不入廊，都有一般明確的規(guī)定。所以真正實(shí)施起來(lái)還有很多工作要做。[ 2015-08-14 14:37 ]
[主持人]
我們很想知道新一輪地下管網(wǎng)的建設(shè)，將會(huì)是一種什么樣的工作方法？能理解為我們?cè)瓉?lái)的地下管網(wǎng)進(jìn)行修補(bǔ)或者改造，還是說(shuō)我們會(huì)建新的管廊的設(shè)施，是在原有的基礎(chǔ)上做還是在新的地方做？具體是怎么操作的？[ 2015-08-14 14:38 ]
[謝映霞]
其實(shí)我們國(guó)家綜合管廊的探索已經(jīng)有一些年了，比如在上海，上海世博會(huì)，北京未來(lái)科技城、中關(guān)村西區(qū)、廣東大學(xué)城都有一些綜合管廊的實(shí)踐。但是對(duì)于新區(qū)來(lái)講，因?yàn)橐郧笆前准堃粡垼詫?shí)施管廊相對(duì)更容易，隨著道路的鋪設(shè)同步規(guī)劃、同步實(shí)施高標(biāo)準(zhǔn)的基礎(chǔ)管廊。[ 2015-08-14 14:38 ]
[主持人]
新建的，把管廊直接在新建一整套規(guī)劃里全放進(jìn)去了。[ 2015-08-14 14:38 ]
[謝映霞]
對(duì)于舊城改造要逐步實(shí)施。隨著舊城的更新，舊城也要進(jìn)行更新、道路改造、小區(qū)地塊的改造，比如原來(lái)的房子要搬走，要置換成綠地。所以結(jié)合這些項(xiàng)目，把地下管線的改造同步進(jìn)行，逐步實(shí)施，這樣比較容易有效。[ 2015-08-14 14:39 ]
[李躍飛]
綜合管廊建設(shè)結(jié)合老城區(qū)、新城區(qū)改造，在這幾個(gè)文里做了非常明確的指導(dǎo)。就是老城區(qū)改造要結(jié)合國(guó)家關(guān)于加強(qiáng)地下管網(wǎng)的升級(jí)改造，提升城鎮(zhèn)化的品質(zhì)契機(jī)來(lái)實(shí)施。另外就是結(jié)合地鐵的建設(shè)和地下空間開(kāi)發(fā)來(lái)實(shí)施。當(dāng)然在老城區(qū)，綜合管廊的建設(shè)難度比新城區(qū)建設(shè)要大一些，這是一個(gè)切入點(diǎn)。據(jù)我們所了解，很多城市結(jié)合集中供熱改造、結(jié)合國(guó)務(wù)院要求的城鎮(zhèn)燃?xì)飧脑�、雨水污水分流改造，再結(jié)合地下管線普查工作的開(kāi)展，都在規(guī)劃和建設(shè)實(shí)施一些綜合管廊。新城區(qū)，明確在新城區(qū)建設(shè)過(guò)程當(dāng)中的一些主干道和非常重要的路段實(shí)施建設(shè)綜合管廊。這次建設(shè)真正落地的切入點(diǎn)也做了一些比較明確的工作。老城區(qū)也有，新城區(qū)也做了要求。[ 2015-08-14 14:39 ]
[謝映霞]
我覺(jué)得綜合管廊的建設(shè)一定要和地下空間的開(kāi)發(fā)利用統(tǒng)一考慮，統(tǒng)一建設(shè)，這樣效率會(huì)更高。比如說(shuō)有些地下空間有需求的，電纜隧道等，同步考慮建設(shè)管廊，這樣可以減少初期投資，也能有一個(gè)綜合效益。[ 2015-08-14 14:48 ]
[李躍飛]
大家平時(shí)能感到的就是電線桿上像蜘蛛網(wǎng)的電纜電線，結(jié)合線纜入地改造，在老城區(qū)實(shí)施管廊也是一個(gè)切入點(diǎn)。另外一個(gè)要求就是新建城區(qū)的110千伏和220千伏高壓電網(wǎng)的入地和管廊實(shí)施也是一個(gè)比較好的切入點(diǎn)。[ 2015-08-14 14:49 ]
[主持人]
建設(shè)管廊和地下管網(wǎng)有什么不一樣呢？是一個(gè)什么樣的技術(shù)上的實(shí)現(xiàn)方式？[ 2015-08-14 14:49 ]
[李躍飛]
這個(gè)差別還是比較大的。剛才前面介紹了一下我的簡(jiǎn)單理解，它是在地底下我們構(gòu)建了一個(gè)結(jié)構(gòu)空間，就跟我們的地下室一樣，有人稱(chēng)為是地下高速公路，所有管線在結(jié)構(gòu)空間里進(jìn)行安裝、檢修和運(yùn)行。原來(lái)管網(wǎng)傳統(tǒng)模式就是直接埋在土里上，這個(gè)差別還是比較多，從技術(shù)上、運(yùn)營(yíng)上、檢修上都可以說(shuō)完全不太一樣。[ 2015-08-14 14:49 ]
[主持人]
我們的理解就是結(jié)束了以往拉鏈?zhǔn)降慕ㄔO(shè)方式，不是老變、老挖開(kāi)了重弄，技術(shù)上是怎么實(shí)現(xiàn)的？[ 2015-08-14 14:49 ]
[李躍飛]
這個(gè)差別還是比較大的。剛才前面介紹了一下我的簡(jiǎn)單理解，它是在地底下我們構(gòu)建了一個(gè)結(jié)構(gòu)空間，就跟我們的地下室一樣，有人稱(chēng)為是地下高速公路，所有管線在結(jié)構(gòu)空間里進(jìn)行安裝、檢修和運(yùn)行。原來(lái)管網(wǎng)傳統(tǒng)模式就是直接埋在土里上，這個(gè)差別還是比較多，從技術(shù)上、運(yùn)營(yíng)上、檢修上都可以說(shuō)完全不太一樣。[ 2015-08-14 14:53 ]
[主持人]
我們的理解就是結(jié)束了以往拉鏈?zhǔn)降慕ㄔO(shè)方式，不是老變、老挖開(kāi)了重弄，技術(shù)上是怎么實(shí)現(xiàn)的？[ 2015-08-14 14:56 ]
[謝映霞]
主觀愿望是這樣，就是一推進(jìn)綜合管廊的建設(shè)，以后可能就消滅了馬路拉鏈。事實(shí)上，這是一個(gè)漫長(zhǎng)的、逐步的過(guò)程，因?yàn)檫@些管線已經(jīng)埋在地下，這已經(jīng)是現(xiàn)實(shí)，特別是地下設(shè)施建設(shè)已經(jīng)是現(xiàn)狀的，如果完全攏在一起也是有一定難度的。所以一定要因地制宜，就是不同的地區(qū)采取不同的策略，找到合適的切入點(diǎn)來(lái)推進(jìn)這個(gè)工作，提高現(xiàn)代化基礎(chǔ)設(shè)施的水平。[ 2015-08-14 14:57 ]
[主持人]
我們?cè)賮?lái)討論一個(gè)話題，就是錢(qián)從哪里來(lái)？新一輪地下管網(wǎng)建設(shè)的資金來(lái)源問(wèn)題怎么解決？[ 2015-08-14 14:57 ]
[李躍飛]
綜合管廊的建設(shè)區(qū)別于過(guò)去傳統(tǒng)的管網(wǎng)建設(shè)模式，比較大的關(guān)注點(diǎn)就是在投資上。原來(lái)經(jīng)過(guò)測(cè)算，綜合管廊的初期投資平均在直埋管線投資的基礎(chǔ)上加一倍，相當(dāng)于兩倍左右的投資，這對(duì)于綜合管廊建設(shè)的推廣，也是前些年的瓶頸問(wèn)題。國(guó)務(wù)院指導(dǎo)意見(jiàn)里對(duì)資金來(lái)源問(wèn)題做了指導(dǎo)，首先是中央的財(cái)政支持，首批十個(gè)試點(diǎn)城市，中央財(cái)政拿出來(lái)每年幾個(gè)億連續(xù)滾動(dòng)三年的發(fā)展。另外，要求地方政府也要配套相應(yīng)的資金來(lái)推動(dòng)建設(shè)。同時(shí)，推出了PPP的建設(shè)模式，一種新的投融資建設(shè)模式來(lái)吸引社會(huì)資本的加入。應(yīng)該是說(shuō)政府主導(dǎo)的渠道上給予了很好的規(guī)劃和設(shè)計(jì)，但是綜合管廊建設(shè)是一個(gè)長(zhǎng)期的利在長(zhǎng)遠(yuǎn)的過(guò)程，目前在PPP模式里，建設(shè)運(yùn)營(yíng)期20多年，這一塊對(duì)建設(shè)資金的投入確實(shí)也是目前面臨的一些我們著重要解決的問(wèn)題。通過(guò)近期PPP模式引入社會(huì)資本的情況來(lái)看，社會(huì)資本對(duì)基礎(chǔ)設(shè)施這一塊對(duì)于它的收入回報(bào)、收入保障之前還是有顧慮的，因?yàn)橘Y本還是要追求利潤(rùn)保障，所以錢(qián)的問(wèn)題，如果我們回答好了，技術(shù)又很先進(jìn)，綜合管廊推廣是很好的。錢(qián)從哪兒來(lái)，隨著國(guó)務(wù)院指導(dǎo)意見(jiàn)的發(fā)布，里面明確了政府購(gòu)買(mǎi)服務(wù)，明確了收益保障之后，可能對(duì)社會(huì)資本的進(jìn)入會(huì)產(chǎn)生更大的吸引力。我想社會(huì)資本對(duì)管廊的投資會(huì)越來(lái)越多。[ 2015-08-14 14:57 ]
[謝映霞]
所以這次試點(diǎn)一個(gè)很重要的產(chǎn)出就是希望能在投資模式上和管理模式上能有創(chuàng)新，所以財(cái)政部每年有一些資金支持，希望在融資方式上能夠集思廣益，有制度上的創(chuàng)新。[ 2015-08-14 15:11 ]
[主持人]
地下管網(wǎng)老百姓是看不到的，即便他看到了也是看不懂的，所以人們說(shuō)它是良心活，是里子工程。網(wǎng)友對(duì)2012年北京的7.21特大暴雨的印象是非常深刻的，當(dāng)時(shí)大家對(duì)地下管網(wǎng)的質(zhì)量一直在追問(wèn)。所以我們也想知道，新一輪地下管廊的建設(shè)的質(zhì)量怎么監(jiān)督？從規(guī)劃設(shè)計(jì)到施工等環(huán)節(jié)，從質(zhì)量上怎么來(lái)監(jiān)督？[ 2015-08-14 15:11 ]
[李躍飛]
7.21暴雨事故和綜合管廊的建設(shè)，兩者不能完全聯(lián)系，只能說(shuō)我們對(duì)7.21事件有些反思，就是規(guī)劃設(shè)計(jì)層面，設(shè)計(jì)標(biāo)準(zhǔn)的提高，建設(shè)標(biāo)準(zhǔn)等級(jí)的提高，應(yīng)該說(shuō)這對(duì)綜合管廊建設(shè)是有啟發(fā)的。就是從建設(shè)規(guī)劃設(shè)計(jì)的前期開(kāi)始就要對(duì)工程建設(shè)標(biāo)準(zhǔn)進(jìn)行設(shè)定，是高標(biāo)準(zhǔn)的，這一輪瞄準(zhǔn)的，尤其是試點(diǎn)城市，希望出現(xiàn)一批具有國(guó)際水平的綜合管廊建設(shè)工程。其實(shí)7.21事件也反思我們對(duì)綜合管廊建設(shè)質(zhì)量方面的一些思考，因?yàn)榫C合管廊在基礎(chǔ)設(shè)施里面是比較復(fù)雜的結(jié)構(gòu)工程，它有兩點(diǎn)值得關(guān)注：第一，地下結(jié)構(gòu)本身的安全，這里牽扯到抗震、減災(zāi)、防水，這些都是我們要著重考慮的問(wèn)題。地下結(jié)構(gòu)的質(zhì)量問(wèn)題一旦出現(xiàn)以后，再后處理難度非常大，成本也很高。第二，綜合管廊建設(shè)完成以后，管線的敷設(shè)在地下也是我們平時(shí)看不到的，管線的檢修、運(yùn)行、維護(hù)，要保證管線里面介質(zhì)的安全，我們稱(chēng)之為“城市生命線”，這兩點(diǎn)質(zhì)量的安全點(diǎn)是我們要特別注意的，對(duì)于地下工程的質(zhì)量要引起特別足夠的重視，需要從規(guī)劃審批、設(shè)計(jì)審查、材料的把關(guān)、施工的監(jiān)管驗(yàn)收和嚴(yán)格的運(yùn)營(yíng)管理，才能確保它的安全運(yùn)行，才能夠真正的發(fā)揮大的綜合社會(huì)經(jīng)濟(jì)效益，否則會(huì)適得其反，如果質(zhì)量做不好的話。[ 2015-08-14 15:12 ]
[謝映霞]
7.21事件確實(shí)引起了社會(huì)對(duì)建設(shè)標(biāo)準(zhǔn)的廣泛關(guān)注，綜合管廊既然是地下工程，也是按照百年大計(jì)來(lái)建設(shè)的，所以管廊的標(biāo)準(zhǔn)都是按照經(jīng)受一百年來(lái)運(yùn)作的。每個(gè)專(zhuān)業(yè)的管線標(biāo)準(zhǔn)比起以前也有提高，包括管材的選擇以及所有附屬設(shè)施，包括通風(fēng)、消防、照明等都要跟上，還是一個(gè)比較現(xiàn)代化的地下基礎(chǔ)設(shè)施。說(shuō)點(diǎn)題外話，7.21事件其實(shí)不僅僅是我們管線沒(méi)有達(dá)到標(biāo)準(zhǔn)，實(shí)際上是因?yàn)槲覀兣潘粫�，還有很多排水大系統(tǒng)不通暢的問(wèn)題，包括河道，原來(lái)把很多蓄水空間填掉了，還有很多城市建設(shè)等其他方面的問(wèn)題，不僅僅是管線的問(wèn)題。[ 2015-08-14 15:12 ]
[主持人]
都應(yīng)該是一個(gè)體系里面的問(wèn)題，是不是也應(yīng)該納入到這里面來(lái)解決的？[ 2015-08-14 15:12 ]
[李躍飛]
這次文件里提到了綜合管廊的建設(shè)、地下管網(wǎng)的建設(shè)要結(jié)合城市排澇系統(tǒng)、防洪系統(tǒng)的升級(jí)改造來(lái)實(shí)施。7.21事件以后，我們國(guó)家對(duì)排水系統(tǒng)的標(biāo)準(zhǔn)等級(jí)也做了相應(yīng)的提高，過(guò)去對(duì)于暴雨呈現(xiàn)期是1到3年，現(xiàn)在改到了3到5年。[ 2015-08-14 15:12 ]
[主持人]
兩位對(duì)故宮古建筑群是否有研究，網(wǎng)友就感覺(jué)到，為什么故宮周邊以及故宮里面，就不會(huì)受到特大暴雨的影響，它的排水系統(tǒng)怎么就沒(méi)有問(wèn)題呢。那對(duì)當(dāng)代去建設(shè)地下管網(wǎng)有什么樣的借鑒意義呢？[ 2015-08-14 15:13 ]
[謝映霞]
不管是故宮也好，還是大家談到的以前一些排水設(shè)施的建設(shè)，比如講到贛州的福壽溝等這些，也是凝聚了古人在基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)方面的一些智慧。其實(shí)故宮主要是溝渠排水，包括這個(gè)地區(qū)的選址就特別重要，這個(gè)地區(qū)一定要選在不容易被澇的，不應(yīng)該選在低洼地里。還有就是設(shè)置，讓水能夠很快排到河里。這些都是通暢的。所以這些對(duì)于今天做排水系統(tǒng)都是有借鑒的，就是我們要順應(yīng)自然、結(jié)合自然，現(xiàn)在也在講海綿城市、綠色基礎(chǔ)設(shè)施，就是我們?cè)谶M(jìn)行綜合管廊和地下管線這些灰色基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)的時(shí)候，也要考慮結(jié)合綠色基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，從排水角度講，能夠容納水的這些水體、天然河道、湖泊這些自然生態(tài)的山水林田湖的保護(hù)，這些方面都是要考慮的。從現(xiàn)在設(shè)計(jì)上，理念也是有轉(zhuǎn)變的，要結(jié)合自然，能夠順應(yīng)自然，要吸收古人的智慧，同時(shí)因?yàn)槲覀冞@個(gè)城市非常密集，是一個(gè)高強(qiáng)度聚集的城市化地區(qū)，也要有一些必需的灰色基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)，包括綜合管廊的建設(shè)，都是要結(jié)合的。[ 2015-08-14 15:13 ]
[主持人]
奧林匹克公園周邊區(qū)域在基礎(chǔ)設(shè)施方面的水平也是很高的。[ 2015-08-14 15:13 ]
[謝映霞]
對(duì)，后來(lái)基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)的水平，隨著經(jīng)濟(jì)的發(fā)展是逐漸提高的，我們的標(biāo)準(zhǔn)在逐漸提高，新建的設(shè)施和新建新區(qū)標(biāo)準(zhǔn)都是非常高的，包括世博會(huì)、奧運(yùn)會(huì)這些都是采取比較高的標(biāo)準(zhǔn)。經(jīng)濟(jì)已經(jīng)達(dá)到一定的水平，所以基礎(chǔ)設(shè)施就不再是湊合了，而是把它作為城市里不可缺少的、必需的，維護(hù)城市運(yùn)轉(zhuǎn)的動(dòng)脈，作為這樣的設(shè)施來(lái)進(jìn)行建設(shè)，這也是綜合管廊為什么逐漸提到議事日程上來(lái)的原因。[ 2015-08-14 15:14 ]
[李躍飛]
結(jié)合故宮排水系統(tǒng)，我還有一點(diǎn)看法，這么多年地下排水系統(tǒng)還運(yùn)行良好，說(shuō)明一個(gè)問(wèn)題，當(dāng)初建設(shè)的質(zhì)量還是很過(guò)關(guān)的，這就回到我們前面所講的綜合管廊建設(shè)的質(zhì)量，這也是老祖宗給我們的提示，要做百年工程，保證它的質(zhì)量在很多年以后還能照撫于百姓。奧林匹克公園地下設(shè)施也給我們一些提示，它運(yùn)用了一些創(chuàng)新的技術(shù)，比如排水路面、透水磚，這跟我們最近推廣海綿城市的建設(shè)也是里面的一部分，在綜合管廊建設(shè)當(dāng)中，不僅僅是我們立足于既有的基礎(chǔ)，也可以在建設(shè)當(dāng)中推廣應(yīng)用一些創(chuàng)新的技術(shù)來(lái)更好地發(fā)揮工程的效益。[ 2015-08-14 15:14 ]
[主持人]
因?yàn)榈叵略O(shè)施的建設(shè)絕不能短視，絕對(duì)要經(jīng)得起時(shí)間的考驗(yàn)，那我們采取什么樣的措施能把這件事情做成是利在當(dāng)代、計(jì)在長(zhǎng)遠(yuǎn)？[ 2015-08-14 15:15 ]
[李躍飛]
利在當(dāng)代，現(xiàn)在地下管線的建設(shè)和發(fā)展確實(shí)也到了我們要進(jìn)行品質(zhì)的提升、標(biāo)準(zhǔn)提高的時(shí)候，我本身也是感觸很深。夏天的時(shí)候又堵車(chē)，天氣很炎熱，本來(lái)很擁堵的路上還有施工圍擋，鋪設(shè)管線，這對(duì)老百姓的生活影響是很大的。在這個(gè)節(jié)點(diǎn)上退出綜合管廊建設(shè)，也是我們的經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展到了這個(gè)水平上，也是利在當(dāng)代的事情。綜合管廊建設(shè)作為我們國(guó)家所倡導(dǎo)的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，發(fā)揮它在建設(shè)當(dāng)中很重要的作用，我認(rèn)為對(duì)整個(gè)社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展，對(duì)百姓生活也是息息相關(guān)的。[ 2015-08-14 15:15 ]
[李躍飛]
計(jì)在長(zhǎng)遠(yuǎn)，更多的是體現(xiàn)在綜合管廊的長(zhǎng)遠(yuǎn)經(jīng)濟(jì)效益上，就是我們給住建部做過(guò)一個(gè)測(cè)算，就是以某一個(gè)規(guī)模的綜合管廊為例進(jìn)行測(cè)算，以50年的生命周期為基準(zhǔn)測(cè)算它的整個(gè)投資的費(fèi)用，算下來(lái)之后發(fā)現(xiàn)，綜合管廊建設(shè)和傳統(tǒng)管網(wǎng)直埋的建設(shè)模式的投資基本上相當(dāng)，但是我們沒(méi)有計(jì)算它造成交通擁堵帶來(lái)的損失，“拉鏈路”造成的損失。更重要的我們以前的管線有一些事故發(fā)生，有些甚至造成了人身傷亡，這也是綜合管廊發(fā)揮效益的一個(gè)點(diǎn)。所以績(jī)?cè)陂L(zhǎng)遠(yuǎn)，綜合管廊建成以后，至少我們是百年工程，很多年都能夠就跟我們現(xiàn)在談的故宮、福壽溝一樣，回過(guò)頭來(lái)看這是一個(gè)百年工程。[ 2015-08-14 15:19 ]
[謝映霞]
看綜合管廊還要看它的綜合效應(yīng)，從長(zhǎng)遠(yuǎn)角度考慮，在這幾方面都是能夠發(fā)揮作用的。[ 2015-08-14 15:20 ]
[主持人]
這次推動(dòng)地下綜合管廊建設(shè)是否與拉內(nèi)需、調(diào)結(jié)構(gòu)有關(guān)系。[ 2015-08-14 15:20 ]
[李躍飛]
應(yīng)該是有關(guān)系，因?yàn)?6號(hào)文里非常明確了基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)在這次經(jīng)濟(jì)發(fā)展過(guò)程當(dāng)中起的重要作用，就是拉動(dòng)內(nèi)需、調(diào)整結(jié)構(gòu)。后來(lái)住建部在會(huì)上也明確說(shuō)過(guò)，就是綜合管廊的建設(shè)，一公里按照現(xiàn)有標(biāo)準(zhǔn)測(cè)算，大約在1.2億左右，每年按照新的建設(shè)要求和標(biāo)準(zhǔn)等級(jí)，全國(guó)每年初步測(cè)算能夠建成8000公里左右的綜合管廊，包含老城區(qū)、新城區(qū)，這樣每年投資接近一萬(wàn)億。我想在拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方面是能夠起到比較好的作用。但是，我們?cè)诮庾x綜合管廊的時(shí)候，大家了解綜合管廊的時(shí)候，并不僅僅看它說(shuō)能吸引投資、帶動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，其實(shí)這就有點(diǎn)不是很全面的解讀它，本身綜合管廊作為地下基礎(chǔ)設(shè)施是我們利在當(dāng)代、功在千秋的工程，現(xiàn)在確實(shí)需要這么一項(xiàng)新技術(shù)來(lái)推動(dòng)地下管網(wǎng)的升級(jí)改造。正好在經(jīng)濟(jì)發(fā)展過(guò)程中又能起到這個(gè)作用，所以我認(rèn)為不能單說(shuō)是為了拉增長(zhǎng)，要全面的解讀它，兩方面都要看。[ 2015-08-14 15:20 ]
[主持人]
非常感謝兩位接受我們的采訪，也非常感謝網(wǎng)友關(guān)注，下次再見(jiàn)。[ 2015-08-14 15:31 ]
